Jump to content

Państwowy Egzamin Specjalizacyjny - dlaczego u nas jest pisemny, a w Niemczech tylko ustny?


Newman
 Share

Recommended Posts

Na czym polega fenomen młodych Polaków specjalizujących się u zachodniego Sąsiada?

Na pewno po pierwsze kasa, po drugie też, ale jest też ciekawy aspekt zakończenia kształcenia specjalizacyjnego i weryfikacji posiadanej wiedzy/umiejętności.

W Polsce obowiązuje zasada test pisemny+ egzamin ustny.

W Niemczech co więksi klakierzy zachwalają specjalizację tzw uznaniową (robi się sama), ale aż tak różowo nie jest. Nie da się jednak nie przyznać racji tym, którzy twierdzą: jest łatwiej.

Egzamin Specjalizacyjny w RFN to tylko część ustna oparta bardziej o luźną rozmowę na kanwie kilku przygotowanych pytań niż ostry magiel. Ponoć da się nie zdać i ponoć rodowici Niemcy bardziej się go boją do napływowych.

 

Jakie jeszcze tajemnice kryje?

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Pewnie jeden egzamin łatwiej zdać niż dwa... Tak na logikę. Ale czy na pewno? Człowiek przez lata trenowany do zakuwania szczegółów i bezmyślnego odtwarzania wiedzy na szczegółowych testach może sobie paradoksalnie łatwiej poradzić na teście i odpytce niż na "luźnej rozprawie na temat..." ^^

Link to comment
Share on other sites

Pewnie mnie tutaj wszyscy zjedzą, ale ja dalej wierzę w postać lekarza - humanisty, który był normą jeszcze jakieś pięćdziesiąt lat temu ; )

 

Egzaminy pisemne mają to do siebie, że sprawdzają raczej wiedzę, ustne natomiast rozum i wrodzoną/nabytą mądrość, czy to ogólną, czy zawodową.

 

Osobiście wolę odpowiadać przed obliczem profesora, bo lubię się bawić słowem i językiem, i nie mam z tym zazwyczaj problemów, w przeciwieństwie do sporej liczby znajomych, którzy mają problem ze złożeniem poprawnego gramatycznie zdania, o ich wybitnie ubogim słownictwie nie wspomnę : )

Link to comment
Share on other sites

ustne są po prostu bardziej niesprawiedliwe od testów i nie powinny mieć prawa bytu, szczególnie w takim kraju jak ten, w ktorym przyszlo nam zyc (za kare chyba)

 

a czy te ustne naprawdę sprawdzają te osławione MYŚLENIE to śmiem wątpić, raczej umiejętność lania wody, czyli to co rys nazywa "zabawą słowem i językiem", ja np. jako człowiek praktyczny i konkretny opowiadać bajek nie lubię, więc albo wiem albo nie wiem, ale widziałem ludzi, którzy nie mają problemów ze złożeniem poprawnego gramatycznie zdania (o ich bogatym słownictwie nie wspomnę), oczywiście, niekoniecznie na temat ale na egzaminatorach humanistach faktycznie robi to wrażenie.

 

a "postać lekarza humanisty" to była normą 50 lat temu, ale chyba w literaturze i społecznym wyobrażeniu, a nie w realnym życiu, dlatego słowo "wierzę" pasuje jak ulał, bo mówimy o mitach.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Similar Content

    • By Derli
      Kontynuacja cyklu na temat pracy za zachodnią granicą, którego pierwsza część wzbudziła spore zainteresowanie. Nie zaskakuje to w kontekście podejścia do pracy lekarzy w Polsce. Dużo praktycznych porad, informacje i ciekawostki oraz opinie o zdobywaniu specjalizacji oraz dalszej lekarskiej pracy w Niemczech. Zainteresowanych zapraszamy do dyskusji na forum!
       
      Krok Drugi: Hospitacja
      Aby rozpocząć pracę w Niemczech będziemy potrzebowali przynajmniej pozwolenia na pracę (Berufserlaubnis), chociaż najbardziej pożądana jest aprobacja. Aby ją otrzymać będziemy musieli złożyć odpowiednie dokumenty do Izby Lekarskiej znajdującej się w Landzie, w którym zamierzamy podjąć pracę, a następnie zdać egzamin (Fachsprachenprüfung), który potwierdzi naszą znajomość języka. Czas oczekiwania na termin egzaminu jest różny, ale najczęściej wynosi około 1 miesiąca. Czy możemy pracować w niemieckim szpitalu bez wyżej wymienionych dokumentów? Możemy. Jednak nie będziemy pełnoprawnymi lekarzami, a jedynie Hospitantami. Większość szpitali przed podpisaniem z nami umowy zaprosi nas na tak zwaną hospitację, podczas której będziemy mogli obserwować funkcjonowanie placówki, a jednocześnie my sami będziemy bacznie monitorowani przez, być może, przyszłych współpracowników. Niektóre szpitale oferują drobne wynagrodzenia w zamian za naszą pracę (ok. 100 euro tygodniowo), jednak może się też okazać, że będziemy musieli uzbroić się w cierpliwość i przez okres hospitacji liczyć na wsparcie finansowe kogoś innego.
      Jak zachowywać się w czasie hospitacji? Tutaj nie ma reguły (jeżeli znamy kogoś kto obywał już hospitację w danym szpitalu powinniśmy wyciągnąć z niego jak najwięcej informacji!). Na pewno należy się starać i nie traktować tego jak wycieczki krajoznawczej. Nasze zaangażowanie w najdrobniejsze nawet zadania na pewno zostanie docenione. W tym okresie dla osoby, która będzie decydowała o naszym "być albo nie być" (jest to Chefarzt naszego oddziału), będzie istotne jak dogadujemy się z innymi lekarzami, jak odnosimy się do pacjentów. Niemcy bardzo dużą uwagę zwracają na punktualność (warto pamiętać, że praca w niemieckim szpitalu zaczyna się o godzinie 7 rano). Należy pamiętać o przywitaniu się z każdym mijanym przez nas pracownikiem szpitala- przechodzenie obok nieznajomych osób w milczeniu (co jest zupełnie naturalne w Polsce) w Niemczech odbierane jest jako nieeleganckie i gburowate. 
      Okres hospitacji należy wykorzystać najlepiej jak się da. Warto pamiętać, że do obowiązków niemieckiego lekarza należy również pobieranie krwi, robienie zastrzyków oraz zakładanie wenflonów na oddziale, dlatego podczas hospitacji  należy opanować te czynności. 
      Jeżeli udało nam się znaleźć pracę, mimo że nie posiadamy jeszcze certyfikatu językowego (w zależności od Landu będziemy potrzebować Goethe-Zertifikat B2 lub C1) to należy uporać się z tym do momentu zakończenia hospitacji (certyfikat jest wymagany, aby podejść do Fachsprachenprüfung).
      Pod koniec tego próbnego okresu zostaniemy zaproszeni na rozmowę z Chefarztem i dowiemy się jaką decyzję podjął. Jeżeli usłyszymy nie- nie jest to wcale sygnał, że się nie nadajemy, a jedynie, że powinniśmy szukać dalej. Jeżeli usłyszymy tak- musimy uzbroić się jeszcze w odrobinę cierpliwości i zacząć przygotowywać się do zdania egzaminu Fachsprachenprüfung.
    • By dr Mateusz Palczewski
      Znane są już wyniki kolejnej sesji egzaminacyjnej egzaminów specjalizacyjnych. Przyjrzeliśmy się szczególnie interesującej dziedzinie jaką jest anestezjologia i intensywna terapia. Na 65 osób zdających, aż 51 lekarzy egzaminu nie zdało - oznacza to, że ocenę niedostateczną otrzymało aż 78% zdających. Po wynikach poprzedniego egzaminu nadzieję na poprawienie tej sytuacji były duże - czy minęło jednak zbyt mało czasu aby można było coś zmienić? Jaki jest prawdziwy powód tak słabych wyników? Zachęcamy do szerokiej dyskusji.
      Wyniki z innych dziedzin można sprawdzać na stronie Centrum Egzaminów Medycznych http://cem.edu.pl/spece_results_h.php
    • By Newman
      Państwowy Egamin Specjalizacyjny (PES)
      Przydatne informacje:
      PES odbywa się dwa razy do roku w sesji jesiennej (od l października do 30 listopada) i wiosennej (od 1 marca do 30 kwietnia). Zapisy na egzamin odbywają się w formie elektronicznej na stronie CEM. Czas trwania egzaminu to, w zależności od specjalizacji 2 - 3 godzin, a jest to zależne od... liczby literek wydrukowanych w książeczce testowej Egzamin kiedyś miał dodatkowo część "praktyczną" mogącą obejmować inwazyjne zabiegi. Obecnie skałda sie jedynie z części pisemnej (testu) i ustnej, a czasem tylko z ustnej. TEST - 120 pytań, forma zamknięta, 5 możliwych odpowiedzi - skala ocen: >= 90% 5 82% - 90% 4,5 75% - 82% 4 68% - 75% 3,5 60% - 68% 3 2 USTNY - rozmowa skałdająca się z 4 - 6 pytań o charakterze przypadków klinicznych (analiza diagnostyczno-lecznicza) - skala ocen jak na studiach (od 2 do 5), końcowa ocena to średnia arytmetyczna ocen cząskowych, jedna ocena niedostateczna eliminuje. Końcowa ocena z egzaminu to średnia arytmetyczna z części ustnej i pisemnej. Można do niego podchodzić nieograniczoną ilość razy. Lista podręcznikówDo egzaminu pytania tworzone są na bazie konkretnej literatury medycznej. Zalecane listy lektur dla specjalizacji lekarskich to:
      choroby zakaźne chirurgia ogólna chirurgia szczękowo-twarzowa medycyna rodzinna neurologia ortodoncja ortopedia otorynolaryngologia pediatria periodontologia protetyka stomatologiczna psychiatria radiologia - http://www.polradiologia.org stomatologia zachowawcza z endodoncją Lista dokumentów, które należy złożyć celem przystąpienia do egzaminu specjalizacyjnego
      1. indywidualny (szczegółowy) program specjalizacji - zaakceptowany przez kierownika specjalizacji - opracowany na podstawie ramowego programu z danej dziedziny 2. wniosek lekarza o przystąpienie do egzaminu państwowego 3. zgłoszenie do państwowego egzaminu specjalizacyjnego po sprawdzeniu dokumentów pod względem formalnym - wystawione przez Dział Doskonalenia Kadr Medycznych WCZP 4. opinia zawodowa lekarza wystawiona przez kierownika specjalizacji 5. karta szkolenia specjalizacyjnego z:
      • decyzją kierownika specjalizacji o zaliczeniu szkolenia (stażu) specjalizacyjnego
      odbytego zgodnie z programem,
      • wymaganymi wpisami z potwierdzeniami i zaliczeniami - staży, kolokwiów, dyżurów 6. indeks wykonywanych zabiegów i procedur medycznych (potwierdzonych) 7. zaświadczenia o ukończonych kursach 8. praca poglądowa ogłoszona drukiem lub w maszynopisie z zakresu problematyki objętej programem specjalizacji zaakceptowana przez kierownika specjalizacji 9. zaświadczenie o znajomości języka obcego ze Studium Języków Obcych Uniwersytetu Medycznego 10. kserokopie dyplomów posiadanych specjalizacji 11. lekarz odbywający specjalizację w trybie rezydentury składa właściwemu
      Wojewódzkiemu Centrum Zdrowia Publicznego, poza ww. dokumentami, kopię
      świadectwa pracy z ostatnio zatrudniającej go jednostki
×
×
  • Create New...

Important Information

By using this site, you agree to our Terms of Use.