Ostatnio zacząłem nieco uważniej czytać artykuły naukowe i pragnąłbym móc zrozumieć je w całości. Przy wynikach badań, umieszczanych przeważnie w tabelkach, widnieją nie do końca przeze mnie pojęte literki 'r' i 'p'. Wiem, że jeśli p jest odpowiednio małe, to przedstawione wyniki są istotne statystycznie i na tym kończy się moja wiedza.

Czy ktoś z Was zna na tyle statystykę, żeby w zwięzły i prosty sposób objaśnić podstawowe pojęcia używane w niej?

Myślę, że taka wiedza przyda się nam wszystkim. Z góry dzięki za odpowiedź

No to zacznijmy od tego "p" i "r", a w kolejnych postach i niekoniecznie dzisiaj pójdziemy dalej Moja wiedza niestety też jest na pewno mocno niedoskonała, więc proszę o ewentualne poprawianie.

p, czyli poziom istotności

dla większości prac (przynajmniej tych, które czytałem/słyszałem) przyjmuje się, że jeśli p < 0,05 to wynik jest istotny statystycznie. Ale skąd to p? Wylicza się je np. testem t-Studenta i określa czy różnice wartości występujące w dwóch zbiorach są faktyczne czy przypadkowe. p=0,05 czyli 1/20 czyli 5% oznacza, że tylko z 5% prawdopodobieństwem relacja wyników jest przypadkowa. Czyli możemy powiedzieć, że na 95% zauważony w pracy fakt (np., że kobiety są niższe od mężczyzn) jest prawdą, a nie tylko zbiegiem okoliczności.

r, czyli współczynnik korelacji

To może od razu na przykładzie. Mamy 200 pacjentów i chcemy wykazać czy wśród nich Ci, którzy chorują na Colitis ulcerosa częściej zachorują na raka okrężnicy. Czyli chcemy sprawdzić czy występuje pozytywna korelacja pomiędzy występowaniem CU a raka okrężnicy.

Najprościej rzecz ujmując patrzymy czy pacjenci, którzy mają plus+ przy Colitis ulcerosa jednocześnie mają plus+ przy raku. Możemy otrzymać trzy rodzaje wyników: ujemne, zero, dodatnie. Ujemne "r" poinformuje nas, że pacjenci, którzy mają CU na raka okrężnicy zachorują rzadziej. Zerowe "r" poinformuje nas, że nia ma rzadnej korelacji. Dodatnie "r" jak się już domyślacie oznacza, że taka zależność występuje i niestety pacjenci z CU mogą częściej spodziewać się również raka okrężnicy.

Bardzo prosze nie bierzcie tego wszystkiego co napisałem za pewnik, bo za każdym razem jak do tego siadam to jeszcze sto razy się upewniam jak to się liczyło i co dokładnie przez to należy rozumieć. Myślę jednak, że może troche przybliżyłem temat chociaż tych dwóch parametrów.

Pozdrawiam!

Witam, pierwszy post na forum

Dokładniej ( - co nie znaczy, że dokładnie ) to jest tak, że:

p (p-wartość: http://pl.wikipedia.org/wiki/P-warto%C5%9B%C4%87) - jest to prawdopodobieństwa popełnienia błędu polegającego na odrzuceniu hipotezy zerowej. Z czym się łączy - o tym zaraz.

α (alfa, poziom istotności - http://pl.wikipedia.org/wiki/Poziom_istotno%C5%9Bci) - przyjęty arbitralnie poziom. W przypadku, gdy wartość p jest niższa niż ten poziom (przy czym należy pamiętać, że poziom ufności/istotności oznaczony np. 95% odpowiada alpha=0.05), odrzucamy hipotezę zerową. Typowe wartości α to np. 0.1, 0.05, 0.01.

Wartości te odnoszą się do testów. Testy natomiast są zwykle tak skonstruowane, że to, co nas interesuje, to właśnie odrzucenie hipotezy zerowej (wartości p powyżej wartości α nie pozwalają na przyjęcie tej hipotezy!). Zatem wartość p poniżej przyjętej wartości α świadczy o istotności statystycznej testu - przyjmuje się, że wyniki powyżej α są statystycznie nieistotne.

A jeśli chodzi o r - oznacza się tak zwykle współczynnik korelacji liniowej Pearsona (http://pl.wikipedia.org/wiki/Wsp%C3%B3%C5%82czynnik_korelacji_Pearsona) - czyli siłę i kierunek (wprost - lub odwrotnie proporcjonalne) korelacji (czyli swoistego połączenia) dwóch zestawów danych.

Pozdrawiam

Zdecydowanie istotniejszym parametrem od p jest moim zdaniem 95%CI

 

BTW - z jakich programów dla potrzeb statystyki korzystacie?

rowniez poproszę o jakis wypis programow, pozdrawiam.

hejka